Beiträge von Surja

Hallo Anita,

ich kann dich sehr gut verstehen! Ich habe nun erstmal doch eine rundgestrickte Strumpfhose bekommen, allerdings eine Mediven Forte, sodass die Farbauswahl auch nur auf 3 begrenzt ist - aber wenigstens gibts keine Naht! Dennoch habe auch ich die Erfahrung machen müssen, dass sich der Bund ständig einrollt und drückt und dass die Hosen kleben. Einen Rock habe ich bisher noch nicht getragen, weil die Strumpfhose dafür einfach zu grob und dick aussieht, aber im Winter wird das schon gehen :wink:
Ich habe mir selbst noch Schenkelstrümpfe in feinerer Qualität dazu gekauft, die ich dann eben mal anziehen kann, wenn ich auf einem Fest einen Rock anziehen möchte. Bisher bin ich mit dem Noppenhaftband sehr zufrieden und hab zum Glück noch keinen Ausschlag o.ä. erlebt. (Meine erste Wahl wären also immer Schenkelstrümpfe vor Strumpfhose!!!) Das Problem gibts bei mir dagegen bei der Mediven forte, denn der grobe Stoff juckt ziemlich v.a. am Oberschenkel und dem Poansatz. Leider schnürt sie auch beim Sitzen in den Kniekehlen ziemlich schrecklich ein, sodass ich hier befürchte, dass sie mehr Schaden als Nutzen anrichten könnte (keine Linderung des Spannungsschmerzes und seit Neustem zeichnet sich an einem Bein große blaue Ader unter dem Knie ab - fast wie eine beginnende Krampfader). Werde dem wohl nochmal nachgehen müssen. Da ich ja leider bisher keine Kompressionsstrumpferfahrung habe, bin ich mir unsicher, ob das 'nur' unbequem - weil eben keine Feinstrumpfhose -, oder ob das falsch angepasst ist.

Musst du jetzt flachgestrickte Strümpfe tragen, weil sich der Zustand deiner Beine verschlimmert hat? Wie lange konntest du Rundstrick tragen?

Liebe Grüße!

Hallo,

hatte jemand von euch auch schon das Gefühl, dass die Strumpfhose in den Kniekehlen bei langem Sitzen den Blutfluss abquetscht? Ich habe eine rundgestrickte Mediven Forte und seit ich die trage, ist an einem Bein eine ca. 7 cm lange blaue Ader von der Kniekehle abwärts deutlich sichtbar und spürbar, die zwar über Nacht abschwillt und verblasst, aber nicht mehr ganz weg geht. Und diese Ader hatte ich vorher definitiv nicht! Im Stehen ist die Hose bequem, im Sitzen merke ich, dass sich unangenehme, drückende Falten in der Kniekehle bilden. Ist die Hose nun falsch angemessen oder liegt es daran, dass es Rundstrick ist? Die Dame im Sanitätshaus meinte, dass bei mir der Sprung von Unterschenkelumpfang zu Knieumfang ziemlich stark wäre und dass es dann häufig Probleme gibt. Allerdings bin ich mir über die Kompetenz der Sanitätshausdame nicht ganz sicher, denn besagte Strumpfhose ist schon eine Neuanfertigung, nachdem ich die erste reklamieren musste, weil ich nach 4 Stunden Tragen in den Kniekehlen blutig gescheuert war und sich dann ein Messfehler von 9 cm (!!!!) herausstellte... dabei sollte die doch Messen gelernt haben.

Sind eure Strümpfe bequem beim Sitzen?

hallo mephistopeles,

habe ich das richtig verstanden, dass die Sanitätshausfrau meint, man könne z.B. eine Strumpfhose in "mode" kaufen (weil ja außer schwarz in der entsprechenden Serie keine andere farbe vorhanden) und dann bei der bestellung vermerken, dass man sie gerne z.B. bei einer der Trendfarben von Mediven elegance mitgefärbt haben würde?? Das wäre ja der Hammer

Färben? Keine schlechte Idee!! Dazu braucht man aber wahrscheinlich spezielle Farben, denn ich glaube, die handelsüblichen Färbemittel werden nur von Baumwolle dauerhaft angenommen. Ich habe zur Zeit noch keine hellen ausrangierten Strümpfe, wenn es aber jemand hier im Forum tatsächlich versucht, der möge doch bitte berichten.

Und wenn es funktioniert, dann machen wir einfach einen Online-Shop auf, bei dem man Strümpfe und Handschuhe einschicken kann und gefärbt zurück erhält. (nein, natürlich ein Scherz - nicht, dass dazu jetzt ernst gemeinte Kommentare kommen)

ach so, schade Dennoch: heißt "kaum möglich" = unmöglich? (Hab meinen Termin um 8.15 Uhr und theoretisch den ganzen Tag Zeit ).

Was genau wird denn bei dieser Untersuchung gemacht? Habe das Wort einmal bei Google eingegeben, aber keine Erläuterungen dazu gefunden.

Hallo Dr. Martin,

ich habe bereits einen Termin in der Földi-Klinik vereinbart, der im Juni bei einer Kollegin von Ihnen stattfinden wird. Ist bei einem "normalen" Untersuchungstermin die Steetenprobe automatisch inbegriffen oder müsste ich das vorher nochmals telefonisch vereinbaren?

Mir ist klar, dass der Übergang zwischen Lipohypertrophie und Lipödem schwer zu diagnostizieren ist. Wenn ich es als Laie richtig vertsanden habe, dann wäre eine Lipohypertrophie jedoch nur eine Fettverteilungsstörung (die mit Sicherheit bei mir vorhanden ist) ohne Ödem, oder? Das heißt im Falle einer Lipohypertrophie müsste bei mir dennoch die Ursache des Ödems im Fesselbereich geklärt werden.

Danke für die guten Hinweise! Mir ist die Diagnose deshalb sehr wichtig, weil es ja eben um die RICHTIGE Therapie geht, die voraussetzt, dass man weiß, was man eigentlich behandelt. Im Zentrum für Gefäßmedizin Hamburg wurde von einer Ärztin ein Lipödem diagnostiziert (Typ IIIa), nach 12 x Lymphdrainagen sollte ich zur Kontrolle und wurde wider Erwarten nicht von der Ärztin, sondern von einem jungen Arzt begutachtet, der mir sagte, dass seine Kollegin öfters in seinen Augen zweifelhafte Diagnosen stelle und auch bei jungen Frauen bzw. leichten Fällen immer sehr schnell Flachstrick verschreiben würde. Er sagte wörtlich, dass die Diagnose Lipödem ja bedeute, mich zu einem chronisch kranken Menschen zu machen. Ich sei aber "kerngesund" - und wenn es doch ein Lipödem sein sollte, dann "sieht" man spätestens in 5 Jahren mehr (darauf will ich verständlicherweise nicht warten...). Seine Diagnose war nun Lipohypertrophie der Oberschenkel und ein ortostatisches Ödem vermutlich aufgrund einer Venenschwäche (Durchstrommessung beim ersten Untersuchungstermin war allerdings sehr gut!). Warum mein Ödem nie verschwinde, begründete er damit, dass ich wahrscheinlich irgendetwas in meinem Lebensstil verändert hätte. (Leider fehlt mir noch der schriftliche Befundbericht, sodass ich nur die wagen mündlichen Aussagen widergeben kann).

Der junge Arzt riet mir ganz dringend zu einer Fettabsaugung. Er hat mir statt Flachstrick jetzt eine - allerdings starke - rundgestrickte Strumpfhose Kkl. 2 verschrieben. Die durschnittlich 2 cm Umfangverlust am kompletten Bein nach der MLD waren für den Arzt auch ein Argument dafür, dass ich kein Lipödem habe, denn sonst hätte der Verlust deutlicher sein müssen (allerdings wäre ich laut der Ärztin in einem frühen Stadium, habe also noch keine extrem dicken Beine, sodass ein Umfangverlust von z.B. 5-10 cm aus meinen Augen völlg unrealistisch wäre).
Die Lymphtherapeutin war übrigens völlig schockiert, als ich ihr berichtete. Sie sagt, das Ödem wäre hart und eben nicht weich, was gegen einfache Wassereinlagerung spräche (der Arzt selbst hat miene Beine nicht angefasst). Die MDL wird nicht weitergeführt.

Naja, nun will ich eben echte Klarheit, denn das Hin und her zwischen Hoffen und Bangen ist ein ganz grauenhafter Zustand. Immer wieder habe ich seine Worte im Ohr, dass ich KERNGESUND bin und möchte ihm so gerne glauben. Andereseits: hätte ich keine Beschwerden und keine dicken Fesseln, wäre ich ja auch nicht zum Arzt gegangen. Und: ich möchte eine wirkungsvolle Therapie (gegen was auch immer) und da ist es ja wichtig, zu wissen warum man was verschreibt!!!

Was die Schmerzempfindlichkeit meiner Beine betrifft, bin ich mir nicht so sicher, weil ich ja nicht weiß, was andere als Schmerz empfinden. Schwere, schmerzende Beine habe ich oft, auch diese restless legs nachts. Kneifempfindlich bin ich eher weniger bzw. würde sagen, dass das bei mir normal ist. Allerdings finde ich einen Pieks mit dem Finger in den Oberschenkel wirklich unangenehm und habe noch 5 Minuten später das Gefühl des bohrenden Fingers.
Ich glaube einfach, dass man in meinem Fall mit den typischen Diagnosemerkmalen momentan eben nicht wirklich weiter kommt und bin daher an spezifischen Verfahren der genauen Ursachenabklärung meines Ödems interessiert. Denn nur Blick-, Tast- und Fragebefunde kann ja theoretisch jeder Arzt in einem gewissen Rahmen interpretieren wie er will. D.h. ich möchte gezielt Ärzte aufsuchen, die mit noch weiteren Methoden arbeiten.
Wie und wo kann denn eine Lymphszintigraphie vorgenommen werden? Beziehen Sie, Dr. Marin, sich in diesem Punkt auf Dr. Brauer? Würde eine Lymphabflussstörung gegen ein Lipödem und für ein Lymphödem sprechen? Das wäre dann ja unbedingt wichtig, wenn es um eine Fettabsaugung ginge.

Hallo Herr Dr. Schingale,

vielen Dank für Ihre Antwort. Habe von zwei Ärzten zwei Diagnosen... ich nehme an, dass das von Ihnen genannte Verfahren der Mikrolymphangiographie auch nur zu wissenschaftlichen Zwecken durchgeführt wird - oder gibt es Kliniken/ Praxen, die das anbieten bzw. die Möglichkeit dazu haben?

Hallo,

mich würde interessieren, ob es medizinische Verfahren gibt (bestimmte Messungen, Ultraschall o.ä.), mit denen ein Lipödem in einem frühen (und daher evtl noch nicht eindeutigem) Stadium zweifelsfrei diagnostiziert werden kann?

Bei mir wurde die Diagnose gestellt aufgrund einer Messung des Venendurchstroms (der war sehr gut), der optischen Begutachtung unter Ausschluss Lymphödem (Stemmersches Zeichen oder wie das heißt) und aufgrund von Nachfragen (z.B. blaue lecken, Schmerzempfinden, Beeinflussung des Beinfettes durch Diäten). IST DAS DIE EINZIGE DIAGNOSEMÖGLICHKEIT?

Jetzt schon DANKE!

Surja

Hallo Christina,

bei den Medi Forte-Strümpfen handelt es sich ja wie gesagt nicht um einen natürlichen, hellen Hautton, sodass andersfarbige Feinstrümpfe nur in dunkleren Farben, nicht aber in "echten" Hauttönen drüber gezogen werden können...

Ich finde schon, dass man sich mehr um die Belange der (jungen oder junggebliebenen) Patienten auch bezüglich der Farbe kümmern sollte. Was nützt einem der medizinisch wirksamste Strumpf, wenn man vor lauter Niedergeschlagenheit nicht mehr aus dem Haus geht? Natürlich bin ich aber dennoch sehr froh, dass die Strümpfe wenigstens materialtechnisch nicht mehr wie vor 10 Jahren sind (und das finde auch ich wichtiger als die Farbgebung ).

Vielleicht tue ich mich mit den Farben auch deshalb so schwer, weil ich die Diagnose noch nicht lange habe und mich insgesamt erst mit dem allem abfinden muss... Habe daher vor 2 Wochen zwei Herstellerfirmen (Juzo und Soramed) angeschrieben und angefragt, ob schwarze Strümpfe mit andersfarbiger Naht möglich sind (ich hätte ja gerne pink ). Beides Mal hieß es, dass dies aus "produkttechnischen" Gründen leider nicht möglich sei... Meiner Meinung nach eine etwas lahme Antwort. Naja, die Hersteller wissen eben, dass wir ihre flachgestrickten Strümpfe kaufen müssen, ob wir wollen oder nicht.

Dennoch nichts für ungut: es geht um die Gesundheit und das zählt!!!

Liebe Grüße

Surja

Hallo Rainbow,

unabhängig von allem bereits gesagtem: Ich finde die Farbe "Mode" auch gaaaaaanz schrecklich und ärgere mich wirklich, dass man nicht einen etwas helleren Ton anbietet, der weniger an Bandage erinnert, sondern mehr der natürlichen Hautfarbe entspricht.....

Hallo,

ich bräuchte eine Einschätzung, vor allem von den Ärzten hier im Forum:

Schwimmen wird bei Lipödem ja sehr empfohlen.
Als ich meiner Lymphtherapeutin glücklich erzählte, dass ich jetzt 1x pro Woche 1 Stunde schwimmen gehe und dass das sehr angenehm sei, weil das Wasser 28 Grad habe, riet sie mir ab!
Sie sagte, dass sie der Meinung ist, dass 28 Grad zu warm für die Beine sind und dass das dann kontraproduktiv sei, weil Wärme ja für eine Schwellungsvermehrung verantwortlich ist.
Ist diese Wassertemperatur wirklich zu warm, sodass der Wasserdruck nichts mehr ausrichten kann?

Ich wage ja kaum zu fragen, wie es denn dann mit einem Schaumbad in der Badewanne aussieht? Oder einem Wohlfühltag in der Therme? Oder einer Wärmeflasche an den Füßen im Bett (im Winter )? Alles Dinge, die für mich eigentlich nicht wegzudenken sind...

Hallo Herr Dr. Schingale,

wann wird die Dissertation Ihrer Tochter fertig sein und veröfentlich?

Hallo Dr. Martin,
heißt das nun, dass eine OP keine guten Langzeitprognosen hat - oder heißt das, dass die konventionelle Behandlung aus medizinischer Sicht genauso erfolgreich oder sogar besser ist?
Meine Beine haben momentan noch ein akzeptables Ausmaß, sodass von der Optik eine OP sicher nett aber nicht uuuuunbedingt notwendig wäre. Allerdings habe ich in Beiträgen über Liposuktion gelesen, dass viele Patienten danach auf rundgestrickte Kompressionsbestrumpfung umsteigen können, und das erscheint mir doch als sehr attraktiv.

Liebe Grüße
Anja

Hallo,

ich hatte erst 2x Lymphdrainage, die zur Entstauung zwecks Abmessung dienen soll. Habe mir aufgrund der Beiträge hier nun mal auf Youtube ein Video zur Lymphdrainage angeschaut und bei mir ist einiges anders:

1. ich werde nur am Bein massiert, also nie zuvor am Hals bzw. Bauch

2. meine Zehen werden nicht umwickelt, auch bekomme ich keine Polster

3. meine Bandagierung geht nur bis ca. 15 cm über das Knie

Die Therapeutin wurde mir allerdings empfohlen und ist auch entsprechend ausgebildet.

Läuft da jetzt was schief oder ist die Behandlung dem Zustand geschuldet, dass ich noch relativ normale Beine habe und sich eine ödematische Schwellung bisher nur an den Fesseln abzeichnet? (Lipödem IIIa)

Vielleicht macht sie bei mir ja auch momentan auch eine Art "Schonprogramm" um mich nicht vollends zu schockieren, weil ich ja erst seit kurzem diese Diagnose habe und ihr gegenüber schon deutlich meinen Unmut geäußert habe...

Hallo Tiffy,

mich würde sehr interessieren, mit welcher Behandlung deine Tochter erfolgreich war!!! Ich bin 29 und habe ziemlich an der Diagnose zu knapsen, sodass ich über einen positiven Bericht oder Tipps sehr dankbar wäre!!

Liebe Grüße
Anja

Hallo Herr Dr. Martin,

vielen Dank für Ihre Antwort, werde das meiner Ärztin beim nächsten Mal vorschlagen.
Außerdem habe ich einen Termin in der Földi-Klinik im Juni vereinbart, sodass ich mir insgesamt noch eine zweite ärztliche Meinung zu meinem Befund einholen kann und evtl. nochmal ausführlich über verschiedene Möglichkeiten bei der Bestrumpfung sprechen kann, was in Hamburg bisher leider zu kurz gekommen ist. Es muss doch auch für junge Menschen therapeutisch vertretbare Lösungen geben, die nicht sofort jegliches Selbstwertgefühl zerstören.

Viele Grüße
Anja

Hallo,

ich bin 29 Jahre alt, wiege ca. 70 kg und bin 170 cm groß. Obenrum trage ich Größe 38, unternrum je nach Hersteller 40 oder 42. Vor einer Woche wurde bei mir im Zentrum für Gefäßmedizin Hamburg ein Lipödem Typ III a diagnostiziert. Ich denke, dass ich mich - zum Glück - in einem Anfangsstadium befinde, auch wenn ich bereits 2003 wegen schwerer, schmerzender und geschwollener Unterschenkel ärztlichen Rat gesucht habe (damals Diagnose Venenschwäche, jetzt vom ZFG ausgeschlossen). Heute hatte ich erstmals Lymphdrainage und zum Glück sagte die Masseurin, dass ich noch schöne und für ein Lipödem schlanke Beine habe, auch wenn das Gewebe schon recht fest sei.

Natürlich möchte ich alles dafür tun, um diesen Zustand zu erhalten. Allerdings habe ich Probleme damit, dass ich eine flachgestrickte Strumpfhose bekommen soll. Ich kann mir gar nicht vorstellen, sowas im Sommer unter der Hose zu tragen! Ist das dann bei jedem Toilettengang ein ewiger Akt bis man die unten und wieder oben hat?!
Nun ja, mittlerweile habe ich das Sanitätshaus angerufen und darum gebeten, den Kostenvoranschlag noch nicht bei meiner Kasse (Barmer-GEK) einzureichen, weil ich mir nicht vorstellen kann, dieses Ding zu tragen und es ja vielleicht Alternativen zur Strumpfhose gibt. Schmerzen habe ich bisher nur im Unterschenkel.

Nun meine Frage: Welche Alternative gäbe es noch? Und würde diese auch von der Kasse übernommen? Ich denke z.B. an die Kombi Kniestrumpf und Capri oder Radler, wie ich es auch schon in manchen Forenbeiträgen gelesen habe. So wären wenigstens die Kniestrümpfe kein rausgeschmissenes Geld falls es mir obenrum doch zu unangenehm und zu einengend wäre. Oder gibt es auch Leggins, sodass man im Sommer wenigstens - wenn auch nicht mehr mit Rock sondern mit langer Hose - Sandalen tragen könnte?

Grundsätzlich ist ja außerdem noch die Frage: geschlossene oder offene Spitze... was können Sie/ Ihr mir raten? Im Sanitätshaus riet man zur geschlossen (kein Raufrutschen), in der Reha-Praxis zur offen Spitze ("Diese letzte Freiheit sollten Sie nicht aufgeben!").

Weiß außerdem noch jemand, ob es die flachgestrickte Ware auch mit Kontrastnähten gibt? Schwarz mit pinker Naht könnte optisch ja fast als Mode und nicht als medizinisches Hilfsmittel durchgehen ... :wink:

Jetzt schon Danke für Ihre/ eure Erfahrungen und Hinweise!
Anja