Beiträge von luna.83

Hallo Olga,

danke für die Antwort. Weisst Du denn auch, was es dabei mit dem Schwangerschaftshormon HCG aufsich hat? Bekommt man das bei dieser Diät irgendwie verabreicht oder wie funktioniert das?

Hallo Dr. Martin und Dr. Katz,

danke, dann ist an dieser Lipödemdiät HCG sicher auch nichts dran oder?

@liptante: Vielen Dank für den Link ... hat bei mir gestern irgendwie nicht funktioniert.

Hallo Ankado,

das was Du mit diesem Arzt erlebt hast hört sich echt schlimm an. Leider gibt es sowas anscheinend häufiger , wie ich hier im Forum schon glesen habe.
Lass aber bitte den Kopf nicht hängen und versuche es einfach mal bei einem anderen Spezialisten. Ich kenn zwar leider keinen in der Schweiz, aber du könntest mal in dem Beitrag von Dr. Netophil (siehe Link) schauen. Die hat dor einen Link zu einer Internetseite reingestellt, wo verschiedene Lymphkliniken und auch eine Liste mit Ärzten (auch in der Schweiz) zu finden ist. Hoffe das hilf Dir einwenig weiter und wünsche Dir viel Glück bei Deiner Suche.

http://www.med-foren.de/index.php?page=Thread&postID=29335#post29335

Hallo Nine,

wäre schön, wenn Du nach deinem Termin darüber schreiben würdest... über Deinen Eindruck von den Ärzten, wie man Dich dort behandelt hat und wie es bei Dir weiter geht.
Wünsche Dir alles Gute für die Untersuchung.

Hab gerade gesehen, dass man gar nicht mehr den kompletten Text lesen kann, den ich hier reinkopiert habe. Wurde das hier vom Administrator so geändert oder warum ist das plötzlich weg?

Hallo,

danke für die Antworten. Klar, natürlich versuchen die wahrscheinlich durch diese Versprechungen Patienten zu gewinnen. Aber könnte da tatsächlich was dran sein?

Dr. Martin und Dr. Katz
Was halten Sie von den Medikamenten, von den hier die Rede ist, um die Schmerzen in den Sommermonaten zu lindern und ist es wirklich so, dass das Lipödem nach der beschriebenen Fettabsaugung "für immer verschwunden ist"?
Am meisten aber interessiert mich diese Lipödemdiät HCG. Kann das tatsächlich so funktionieren, dass man nur an den Beinen abnimmt? Ist Ihnen diese Diät bereits bekannt? Die Phlebologin, bei der ich gewesen bin hat noch nie was davon gehört.

Hallo Radamant,

wäre toll wenn du mir die Adresse über PN zuschicken könntest. Wie dieser Arzt so ist kannst du mir sicher nicht sagen oder?

Hallo alle zusammen,

bin vor kurzem auf die Internetseite einer schweizer Klinik gestoßen und habe dort über die Behandlung von Lipödemen einiges gefunden. Nun würde ich gerne wissen, ob das Lipödem doch heilbar ist und was von den Ausführungen auf dieser Seite zu halten ist, speziell über die Lipödemdiät HCG. Kann man dadurch dann wirklich nur an den betroffenen Stellen abnehmen und das dauerhaft oder ist das alles Quatsch?
Wäre schön, wenn sich einpaar Ärzte dazu melden würden.

Zitat:

Säule 1 – Abschwellende Massnahmen
Grundsätzlich empfehlen sich Massnahmen wie Hochlagern der Beine zum Bespiel am Abend oder auch in der Nacht mit einem sogenannten Venenkeil.

Kompressionstherapie

Apparative Kompressionstherapie

Medikamentöse Therapie

Massagen

Säule 2 – die Lipödemdiät HCG

Säule 3 – Lipödemsculpture (Fettabsaugen) Das Lipödem – einfach und für immer entfernen - durch die Liposculpture

Dr. Katz: Hab gerade auf der Internetseite Ihrer Klinik geschaut. Wie ich verstanden habe, nehmen Sie leider nur privatversichter Patienten an... schade! Na ja, muss dann mal schauen, wo ich hin kann. Können Sie mir jemanden empfehlen?

@Meisterdieb
Auch 2000 Euro ist ein Haufen Geld und selbst wenn die KK die Kosten überhemen sollte, was ich nicht glaube, so denke ich wofür? Bin in Stadium I und hab es was die Schmerzen angeht sicher nicht so schlimm wie in Stadium II oder III. Ausserdem wurde hier geschrieben, dass es lindert, man wird nicht schmerzfrei, an Umfang verliert man nicht und heilen kann es auch nicht. Ich kenne mich mit diesen Geräten überhaupt nicht aus, weiss noch nichtmal wie sowas aussieht. Hab das mit den 3000 Euro einfach nur aus dem vorherigen Beitrag von Dr. Katz aufgegriffen.

Ach, sorry! Hab mich da wohl verguckt! Sind dann auch so ca. 80 km oder etwas mehr... zumidest bis nach Köln sind es 80. Den Weg werde ich aber vermutlich auf mich nehmen... Wäre wahrscheinlich auch das Beste, damit ich auch endlich Gewissheit habe wegen der Diagnose. Vielleichts sehen wir uns ja dann. Würde mich freuen.

Hallo zusammen,

Dr. Katz: Vielen Dank für Ihre Antwort, auch wenn mir diese nicht unbeding gefällt. Es macht mich natürlich echt fertig, zu hören, dass ich im Prinzip gar nichts machen kann, damit es weg geht und ich endlich wieder "normal" werde. Ich habe zwar Schmerzen, aber diese liegen bei mir zum Glück noch im erträglichen Bereich. Wirklich schlimm ist es eigentlich nur im Sommer, wenn es warm ist und wenn ich mich nicht bewege. Besonders im Sommer, gebe ich zu, fällt es mir schwer Sport zu machen, da ich schnell Probleme mit dem Kreislauf bekomme. Ist auch schon vorgekommen, dass ich im Schwimmbad einfach ohnmächtig geworden bin. Aber momentan klappt es mit dem Sport ganz gut, vor allem jetzt wo ich die Strümpfe habe. An die Druckempfindlichkeit an den Beinen (ganz schlimm bei mir über den Knöcheln und Unter-/Oberschänkel innen beim Knie!!! ) habe ich mich eigentlich schon gewöhnt. Daher weiss ich nicht, ob es Sinn macht sich jetzt schon ein Gerät für 3000 Euro anzuschaffen, welches nur die Schmerzen lindert, aber keine wirkliche Besserung oder Heilung bringt. Sowas ist wahrscheinlich sinnvoller, wenn es mal schlimmer wird. Es ist wirklich traurig, dass man so gar nichts dagegen machen kann, sondern nur das Vortschreiten verlangsamen kann. Ist es denn nun wirklich so, dass nur die Liposuktion hilft? Ist das Lipödem danach geheilt oder kommt es in einigen Jahren wieder? Ich habe große Angst vor diesem Eingriff und weiss auch nicht viel darüber. Wie hoch ist das Risiko, dass es sich nach der OP verschlimmert? Wenn ich wüsste, das ich danach keine Beschwerden mehr hätte und meine Beine wieder schlank wären und das ganze dann geheilt wäre, d. h. nicht mehr wieder käme, würde ich darauf hinarbeiten und mir das Geld für die OP schon irgendwie zusammensparen. Ich weiss leider nur nicht, ob es sich wirklich lohnt und wie gefählich es ist.

Sandy: Das werde ich, denke ich auch machen. Vor allem da ich mir nicht sicher bin ob es wirklich ein Lipolymphödem ist oder ein reines Lipödem. Ist halt nur nicht ganz leicht bei uns in der Umgebung einen guten Facharzt zu finden. Ich war bei einer Phlebologin (die hat das Lipolymphödem diagnostiziert) und Lymphologen gibt es hier in der näheren Umgebung nicht (soweit ich weiss). Wenn ich das richtig gesehen habe, ist Dr. Katz in Bonn. Das wäre dann mehr als 100 km von mir entfernt. Gibt es in Bad Berleburg auch jemanden? Das wären dann "nur" 60-65 km. Ich komme aus dem Kreis Olpe im Sauerland. Nur mal aus reiner Neugier: Bist Du denn auch betroffen und wenn ja, was ist es bei Dir? Lip- oder Lymphödem? Es ist selten, dass man hier Betroffene sieht, die ebenfalls jung und nicht zusätzlich übergewichtig sind. (Gehe ich jetzt einfach mal auf Grund Deines Fotos von aus ). Wäre interessant für mich welche Erfahrungen Du mit der Krankheit gemacht hast.

Hallo Dr. Katz,
habe ich das richtig verstanden, dass man die Beine nur schmerzloser, aber nicht dünner bekommt, trotz aller von Ihnen aufgeführten Maßnahmen, ausser der Fettabsaugung? Leider kann sich das ja nicht jeder leisten (dazu gehöre auch ich). Wir können uns ja nicht alle ans Fernsehen wenden, um die Kostenübernahme durchzusetzen. Ist das wirklich so, dass selbst wenn ich wirklich all das machen würde, was sie beschreiben (bandagieren, AIK, MLD) nur die Schmerzen lindern würde und die Beine nicht dünner bekäme? Abnehmen brauche ich ja zum Glück nicht, da ich nicht übergewichtig bin (BMI= ca. 24).

Was genau bewirken die Kompressionsverbände und wie/wann wendet man diese an? Macht man das zu Hause oder beim Physiotherapeuten? Wann ist das erforderlich und wie bekommt man das? Meine Ärztin hat das am Anfang mal in einem Nebensatz erwähnt (dass es sowas gibt). Hat aber nicht weiter erklärt, was das genau ist und was es bewirkt usw. Sie meinte nur, dass ich dafür noch zu jung sei und es keinen Sinn machen würde (bin 27 Jahre alt). Habe auch hier im Forum mehrfach gelesen, dass auch beim Lipödem die MLD eine Umfangabnahme bei vielen Betroffenen bewirkt hätte. Ist das nur in Ausnahmefällen so oder nur bei zusätzlichem Übergewicht? Ich hoffe ja immer noch, dass ich vielleicht irgendwie an Umfang verlieren kann, müssen ja keine Model-Beine sein, mir reichen schon 4-5 cm weniger an den Waden (hab momentan einen Umfang von 41 cm ). Oberschänkel lassen sich durch Kleidung ja noch relativ gut kaschieren.

Hallo Dr. Katz,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich werde mich bei meiner Ärztin auf jeden Fall nochmal über die intermittierende Kompression informieren. Falls die KK das genehmigt, muss man sich dann an den Kosten für das Gerät beteiligen oder wird dann alles übernommen?

Sie schreiben, dass man dadurch Kompressionsverbände einsparen kann. Sowas bekomme ich nicht. Hab einfach nur Kompressionsstrumpfhosen (Rundstrick) bekommen und sonst nichts weiter. Keine MLD, keine Verbände und auch keine Informationen. Ich bezweifle, dass diese Strumpfhosen irgendwas verbessern werden, trotz Sport. Am Anfang hatte ich die Hoffnung ja noch. Musste anfangs als ich die Strümpfe bekommen haben auch noch häufig wasserlassen und die Ärztin meinte, das sei ein gutes Zeichen und dass die Strumpfhosen wirken. Leider hat sich das aber nach ca. 4-5 Tagen wieder eingestellt und ich merke auch nicht dass die Beine irgendwie dünner werden. Gegen schmerzen herlfen sie nur wenn ich mich bewege. Sobald ich mich zu Hause auf dem Sofa ausruhe, habe ich mit Strümpfen mehr Schmerzen als ohne.

Wahrscheinlich bin ich mal wieder viel zu ungeduldig. Ich trage sie ja auch erst seit einem Monat. Nur müsste sich doch langsam mal was tun oder? Bin mir nicht sicher, ob ich einfach abwarten sollte oder vielleicht noch zu einem anderen Arzt gehen sollte, da mich die Antworten von Ihnen, Dr. Schingale und Dr. Netophil bezüglich der falschen Diagnose schon ziemlich verunsichert haben. Ich vermute, dass wenn ich die Ärztin auf die intermittierende Kompression anspreche, sie mich nur wieder abwimmeln wird und sagen wird dass ich das nicht brauche. Was würden Sie mir raten?

Hallo,

ab welchem Stadium wird dieses Gerät verschrieben bzw. von den Kassen genehmigt? Ich bekomme nämlich keine MLD. Bei mir wurde ein Lipolymphödem diagnostiziert, wobei die Ärztin meinte, dass der Lipödem-Anteil wesentlich größer sei. Hier im Forum wurde bereits geschrieben, dass es sich wahrscheinlich um ein reines Lipödem handelt. Was nun wirklich stimmt weiß ich nicht. Meine Ärztin hat mir auf jeden Fall gesagt, dass ich keine MLD bekomme, da ich ein vergleichsweise "leichter Fall" sei und sie ihr Budget nicht damit belasten könnte. Wäre dieses Gerät dann eine Alternative für mich? Und wie hoch sind meine Chancen es zu bekommen? Ich kenne mich mit diesem Thema noch nicht wirklich gut aus, da das alles noch ziemlich neu für mich ist und wäre für Antworten dankbar.

Wie ich schon geschrieben habe, meinte die Ärztin, dass meine Füße dick wären und dies typisch dafür sei. Ich kann es vielleicht nicht so beurteilen, weil ich es nicht anders kenne. Es sind auch nicht unbedingt schlanke Füße und ich kann auch nicht alles an Schuhen tragen (sind oft zu eng trotz richtiger Größe). Was genau bei den Untersuchungen rausgekommen ist und was das genau für Untersuchungen waren, weiss ich nicht. Sie hat mich, wie ich schon beschrieben habe untersucht und nichts dazu gesagt oder erklärt, ausser am Ende die Diagnose Lipolymphödem und dass meine Venen in Ordnung seien. Sie sagte auch, dass der Lipödem-Anteil bei mir größer wäre. Ich war ganz schön frustriet, weil sie auch gesagt hat, dass es nicht besser wird, sondern dass wir aufpassen müssen, dass es sich nicht verschlimmert.

Das ist ja schon mal gut, Danke.

Was meinen Sie denn genau damit? Woran erkenne ich, dass ich ein Lipödem habe? Ist die Behandlung, die ich bekomme denn auch für ein Lipödem richtig?

Hallo alle zusammen,

erstmal Danke für die Antworten. Ich bin jedoch einwenig verwirrt. Bis vor kurzem wusste ich noch nicht einmal, dass es solche Erkrankungen gibt. Ich hatte schon immer dicke Beine, d. h. vielmehr seit der Puberbät (als Kind war ich ziemlich dünn). Bin auch nur zum Arzt damit gegangen, weil ich in diesem Sommer ziemlich viel Schmerzen hatte. Das hatte ich zwar vorher auch schon, aber nicht so extrem und man läuft ja nicht direkt bei jedem Ziehen oder einbisschen Schmerz hier und da zum Arzt. Dass die Beine sehr berührungs- oder druckempfindlich waren, habe ich so auch für normal gehalten. Ich kann ja schlecht beurteilen, ob ich empfindlicher als andere bin und mit wem spricht man denn auch im Alltag darüber? Ich habe erst gedacht, ich hätte vielleicht irgendwas an den Venen oder vielleicht Wassereinlagerungen in den Beinen. Dann habe ich vor einer Woche von der Ärztin (Phlebologin) die Diagnose Lipolymphödem bekommen und diese Strumpfhose. Viel an Informationen dazu gab es nicht. Da ich noch nie was davon gehört habe, muss ich mich nun also im Internet schlau machen und bin so auf dieses Forum gestoßen. Jetzt schreiben Sie mir alle es handle sich gar nicht um ein Lipolymphödem sondern um ein Lipödem und die Diagnose sei falsch. Ich habe auch schon auf verschiedenen Seiten im Internet gelesen, dass es wohl schwierig sein soll, hierbei die richtige Diagnose zu stellen. Ich frage mich nur wie Sie darauf kommen. Wie machen Sie fest, um welche Erkrankung es sich bei mir handelt ohne mich auch nur einmal gesehen zu haben. Natürlich ist es möglich, dass ich vielleicht nicht die richtige Diagnose bekommen habe. Kann ich auch nicht beurteilen, da ich Null Kenntnis auf diesem Gebiet habe und kein Arzt bin. Mich macht es aber stutzig, dass Sie überzeugt sind, dass dies eine Fehldiagnose ist. Woran erkennen Sie dass es sich ausschließlich um ein Lipödem handelt? Und wenn es nun tatsächlich ein reines Lipödem ist, ist dann die Behandlung (rundgestrickte Kompressionsstrumpfhose, keine MLD) falsch?

Glücksbea: Danke für den Tipp! Mein Rücken ist aber gottseidank in Ordnung.

Dr. Katz: Das mit dem Schwimmen werde ich auf jeden Fall machen. Klar ist das nicht angenehm mit den Beinen ins Schwimmbad zu gehen, aber die haben bei mir zum Glück noch nicht so extreme Ausmaße. Was ist diese intermittierende Kompression und was bewird sie? Würde ich die eher verschrieben bekommen als die MLD? Danke.

Nein, sie meinte wirklich die Füße. Sie meinte auch, dass das typisch dafür sei. Meine Beine sind natürlich auch dick und werden bei heissem Wetter und abends noch etwas dicker. Es sind jetzt nicht extrem dicke Beine, aber im Verhältnis zu meinem Oberkörper gesehen, passt es nicht, da ich ansonsten eher schlank bin. Hosen muss ich grundsätzlich 2 Kleidergrößen größer kaufen.

Sind denn die Schmerzen, die ich abends/nachmittags in den Beinen habe trotz tragen der Kompressionsstrümpfe normal oder sind ggf. die Strümpfe nicht in Ordnung? Ich trage rundgestrickte Kompressionsstrümpfe KKl. 2 von Sigvaris. Von der Größe her scheinen sie auch zu passen. Sie sitzen normal und rutschen auch nicht.

Können Sie mir auch sagen, wieviele Behandlungen MLD mir pro Jahr zustehen, wenn diese irgendwann mal erforderlich sein wird? Oder kann man das so nicht sagen?