Doch Lymphödem??

    Ich war vor 4 Wochen bei einer Lymphszintigrafie um Lymphödeme auszuschließen.
    Nach der stundenlangen Prozedur hatte ich ein kurzes Gespräch mit dem Arzt, der mir sagte, dass alles im grünen Bereich ist. Unter Belastung super, nur das eine Bein eventuell, ein kleines bisschen schwächer als das andere. Für mich hieß das "yeah!! alles top :thumbup: "
    Das Ergebnis ist dann in "meine" Venenpraxis geschickt worden. Ich hätte eigentlich morgen einen Termin zur Besprechung der Szintigrafie, musste diesen aber absagen, da mein Sohn krank ist und ich morgen nicht dorthin fahren kann. Ich fragte, ob das nicht telefonisch ging, da doch sowieso alles in Ordnung ist und ich mir die 80 km (hin und zurück) dann auch sparen könnte. "Nein, das geht leider nicht. Außerdem ist ja nicht alles in Ordnung. Das eine Bein ist nicht O.K." !!!??? Öhm... nun ja. Nun bin ich wieder verwirrt. Ich habe mir nun den Bericht aus der 1. Praxis (über meinen Hausarzt...) zufaxen lassen, weil ich Angst habe, dass mir wieder irgendeine Krankheit angekleistert werden soll.


    Ich habe hier mal die Beurteilung der Praxis (Befund mit Werten habe ich auch, falls erforderlich):


    Unauffälliger Lymphabfluss rechts. Links unter Ruhebedingungen Verzögerung des Lymphabflusses (Lymphödem Grad II) mit kompletter Kompensation nach Belastung links. In den Spätaufnahmen der gesamten Beine zeigen sich zwei kleine Lymphknoten rechts um Kniekehlenbereich.


    ??? also Lymphödem nur bei Ruhe?? Ist das dann schon ein "echtes" Lymphödem? Heißt das, dass mir dann auch Lymphdrainagen guttun würden?
    Ich habe auch keine Vorfußschwellung!!


    Wahrscheinlich wäre es wohl am besten, wenn ich mich den ganzen Tag bewege *gg* :whistling:


    LG
    BiFi75

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    Danke Krebs, aber nun habe ich das Gespräch erst Ende November......
    Aber trotzdem. Meine Beine sind meiner Meinung nach gleich dick. Auch habe ich keine Vorfußschwellung. Herr Katz hat ein Lymphödem auch ausschließen können, da nichts darauf hinweist. ABER diese Werte sind nun mal da und haben ja irgendeine Bedeutung. Oder kann das eine "Vorstufe" vom Lymphödem sein??? Es nervt total!! Ich hatte eigentlich mit der ganzen Sache abgeschlossen!!!

    So, heute war also der "Besprechungstermin". Ich war ganz schön perplex, dass ich mich zum "Besprechen" ausziehen, wieder vermessen und auch fotografieren lassen musste...... Auch war wieder eine andere Äztin da.
    Das eine Bein ist ok, das andere hat leichte Abflussstörungen, welche durch die Muskelpumpe wieder komplett behoben werden. Also genau das, was man mir in diese Nuklearpraxis gesagt hatte.
    Dann...... "so, dann schreibe ich Ihnen 6x Lymphdrainage 1xtgl auf und wir zeigen Ihnen dann auch gleich das Wickeln" 8| Ich soll immer wickeln, nach der Lymphdrainage, und sofort nach dem Aufstehen und nach dem Duschen, da das dann den besten Effekt hat. Danach können wir das neu Vermessen....
    Ich habe dann gefragt, wieso bitte ich denn eine Lymphdrainage machen soll. Ich habe doch nach der OP und mit der Strumpfhose fast gar keine Beschwerden mehr (bzgl. meines Lipödems)!? Sie sagte, dass "wir" doch mal sehen wollen, ob "wir" meine Beine nicht dünner bekommen. Dann murrte sie etwas, dass ja auch die Strumpfhose KKl 3 nach der Lymphdrainage auch ausreichen würde. Nach den 6 x soll ich dann wieder in die Praxis kommen, dort dann in einen Lymphamaten, neu vermessen und danach wahrscheinlich noch einmal 6....
    ÖHM.... ist das nicht total überflüssig???? Was bitte ist das für ein Stress... 1x tgl 60 min. Lymphdrainage, neben Job und Kinder, geschweige denn für Kosten? Wenn ich Not hätte, ok... aber so??
    Meine Beine sind gleich dick. Das schlechtere Bein müsste ja dicker sein, gelle!? Ich habe eine superschlanken Fuß ( hach.... wenigstens etwas schlankes :D ). Außerdem hat Dr. Katz ein Lymphödem ausgeschlossen!!!
    Das ist doch nur Krankenkassenausquetscherei, oder kann jemand einen wirklich guten Grund darin sehen?

    Was ich jetzt erst sehe..... Diagnose auf der Verordnung: "Lipödem Typ III Stadium I-II" Sie murmelte bei der Rezeptausstellung auch, wie genau sie das aufschreibt...!?
    @Krebs
    hast du denn ein richtiges Lymphödem? Also einseitiger Schwellung und Vorfußschwellung? Bringt dir die Drainage was?

    Es gibt verschiedene Protokolle, wie die Funktionslymphszintigraphie durchzuführen ist, und außerdem - oft sehr unterschiedliche Kompetenz in der Auswertung.


    In der Funktionslymphszintigraphie ist die Belastungsphase so entscheidend, weil nur in Ruhe der Lymphtransport zu gering wäre, um in vertretbarer Zeit ein aussagefähiges Ergebnis zu erhalten. Entscheidend ist also, dass nach Belastung die gemessene Transportleistung "im grünen Bereich" ist. (Im Übrigen ist Ihr Befund hier sehr vage). Die reine Ankunftszeit an der Extremitätenwurzel kann kein Lymphödem beweisen.


    Ich kenne leider auch viele dieser Befunde, die dann als "Beweis" für ein Lymphödem dem Patienten präsentiert werden. Incl. entsprechender Verunsicherung der Menschen, die in der Regel -so wie Sie wohl auch - keinerlei Klinik sprich: sicht- und fühlbare Symptome haben, aber mit der Diagnose einer lebenslänglichen körperlichen Einschränkung entlassen werden.


    Wenn ich als höflicher Mensch nicht sagen werde, dass die Untersuchung und ihre Befundung nichts wert sind, dann werde ich allerhöchstens von einem Lymphödem Stadium 0 sprechen. Das heißt, keine Krankheitszeichen, aber auffällige technische Untersuchung.


    Selbst in dieser höflichen Fassung ergibt sich aber aus einem Lymphödem Stadium 0 keine Therapie, sondern allenfalls Aufklärung des Menschen, dass er unter Vorsichtsmaßnahmen die weitere Entwicklung beobachten soll.

    Sabine Stüting


    Ärztin, Klinik Rheine

    Vielen Dank Frau Dr. Stüting für Ihre, mich in meinem Gefühl bestärkende, Antwort.


    Zum Glück war ich gestern schon skeptisch und etwas "widerspenstig" bei der Untersuchung ( dank Dr. Katz, der mir ja ganz klar gesagt hat, dass ich kein Lymphödem habe!) . Allerdings ist man dann doch überrumpelt und verwirrt, weil einem die Diagnose samt Verfahrensanleitung total überzeugend und keinerlei Widerspruch duldend übermittelt wird.
    Ich werde die Verordnung streichen, wie ich es auch schon mit der "absolut notwendigen Nach-OP" gemacht habe.


    VIELEN DANK AN DIE ÄRZTE DES FORUMS, DANK DENEN ICH MIR EINIGES ERSPAREN KONNTE!!! :thumbup:


    Für die, die es interessiert und Verstehen können ( mir ist das zu hoch :whistling: :(


    Befund der Lymphszintigrafie:
    1. Nach subcutaner, interdigitaler Injektion von 2 x 47 MBq Tc-99m Nano-Albumon liegt die inguinale Erscheinungszeit zwischen der 10. und 30. Min. beidseits (Normwert < 10 Min)
    2. Zwei Stunden p.i. beträgt die absorptions- und zerfallskorrigierte Aktivität rechts inguinal 9,2 % und links 3,6 % der applizierten Ausgangsaktivität (Normwert 9-35%)
    3. Nach Stressbelastung- 45min Gehen, 15 Min. Treppensteigen- wird die relative, korrigierte Aktivität rechts inguinal mit 22,9% und links mit 20,7 % ausgemessen (Normwert 12-35%)


    LG
    BiFi75

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