Rundstrickstrumpf für die Nacht statt Jobst RELAX?

1st Official Post

    Ich habe ein Lymphödem Stadium 2 im linken Bein und Ende August 2023 eine LVA vornehmen lassen. Mein Hausarzt hat mir im Nachgang der LVA einen Jobst Relax-Nachtstrumpf AG KKL1verordnet, um eine nächtliche Re-Ödematisierung des Beins zu verhindern.

    Die Krankenkasse hat die Kostenübernahme dafür nach Einschaltung des Medizinischen Dienstes nun mit folgender Begründung abgelehnt:


    „Die Versorgung mit dem Jobst Relax AG KKL1-Strumpf ist unwirtschaftlich.

    Eine Standard-Kompressionsversorgung mit im Spitzenverband Bund der Krankenkassen gelisteten Hilfsmitteln (rundgestrickte Kompressionsstrümpfe) ist medizinisch ausreichend, zweckmäßig und wirtschaftlich.“


    Ist ein Rundstrick-AG Strumpf tatsächlich für das Tragen in der Nacht/beim Schlafen ausreichend und zweckmäßig oder gibt es Argumente, die aus medizinischer Sicht dagegen sprechen?


    Über Hinweise dazu würde ich mich sehr freuen.

    Ich möchte gegen die Entscheidung der Krankenkasse gerne Widerspruch einlegen.

    • Official Post

    Rundstrick ist ungeeignet bei Kalibersprüngen bzw sehr grossen Umfangsdifferenzen.

    Rundstrick kann zu Einschnürungen und damit zusätzlichen Schäden der Lymphgefäße führen.

    Der worst case wäre Einschnürungen im Bereich der LVA

    Quote from Griselda

    Rundgestrickte Kompressionsstrümpfe sind generell beim Lymphödem kontraindiziert. Damit kannst Du der KK gegenüber argumentieren.

    Was trägst Du denn tagsüber?

    Vielen Dank für den Argumentationstipp! Aktuell trage ich einen flachgestrickten Oberschenkelstrumpf KKL3.

    Jobst Relax ist auch eine Alternative zur Selbstbandage zur Nacht.Begründungen z.B.: Säugling und Frau kann nicht Nachts jedesmal abbandagieren... / Geschäftsreisen mit der Notwendigkeit reisetaugliche Nachtkompressoion dabei zu haben ...

    Rundstrick auch wegen nicht bemerkter "Abschnürung" im Schlaf nicht zielführend !

    Mal ein Update von mir:

    Nach meinem Widerspruch Mitte Januar habe ich heute ein Schreiben der Krankenkasse erhalten, dass sie meinen Antrag schon wieder an den medizinischen Dienst weitergeleitet haben, die vorhandenen Unterlagen aber für eine abschließende Beurteilung nicht ausreichen.


    Jetzt verlangt der MD weitere Informationen von meinem verordnendem Hausarzt, und zwar eine verordnungsrelevante Begründung, warum die vorhandene FLACHgestrickte Versorgung medizinisch nicht ausreichend ist.


    Ich bin mit meinem Latein langsam am Ende.

    Wie kann man am besten begründen, dass mein vorhandener flachgestrickter Oberschenkelstrumpf , KKL3 (medi550) als Versorgung für die Nacht nicht geeignet ist?


    Für Ideen/Hinweise wäre ich sehr dankbar (und mein Hausarzt sicher auch, der sich mit Lymphödemen nämlich nicht auskennt und mir den Jobst RELAX auf meinen Wunsch hin verordnet hat)

    Hallo Katta,

    bei mir war damals als Begründung "Schmerzen in der Nacht" ausreichend.
    Wenn ich nachts meine Tagesversorgung tragen muss, liege ich die halbe Nacht wach. Und ich hab nur KKL2 (bisher Bauerfeind).

    Quote from KaBauz

    Hallo Katta,

    bei mir war damals als Begründung "Schmerzen in der Nacht" ausreichend.
    Wenn ich nachts meine Tagesversorgung tragen muss, liege ich die halbe Nacht wach. Und ich hab nur KKL2 (bisher Bauerfeind).

    Danke für deine Rückmeldung. Nachdem ich durch meinen Widerspruch offenbar erfolgreich dargelegt habe, warum RUNDstrick als Nachtversorgung nicht geeignet ist, könnte ich es jetzt damit probieren, dass mein FLACHstrickstrumpf in KKL3 viel zu stark ist und eine Nachtruhe verhindert. Oder so ähnlich. :/

    Der Jobst Relax fühlt sich wie eine relativ dünne Polsterung an, hat im Ganzen eine sehr unruhige Oberfläche und sitzt bei weitem nicht so eng wie ein normaler Kompressionsstrumpf.

    Zur Vervollständigung dieses Posts:

    Nach fast 10 Monaten und zweimaliger Beurteilung durch den Medizinischen Dienst habe ich jetzt die endgültige Ablehnung der Kostenübernahme für den Jobst RELAX von meiner Krankenkasse bekommen. Laut MD ist mein normaler flachgestrickter AG-Strumpf auch zur Nutzung für die Nacht geeignet und es gäbe keinen nachgewiesenen Nutzen des Jobst RELAX.

    Sehr schade.

    Ich habe und nutze den Strumpf schon seit 10 Monaten. 😊 Habe damals beim Sanitätshaus unterschrieben, dass ich ihn privat bezahle, wenn die KK ablehnt. Das werde ich dann jetzt natürlich auch tun.

    • Official Post

    Hier eine Information von Jobst.


    JOBST Relax wurde bislang noch nicht in das Hilfsmittelverzeichnis aufgenommen. Das Hilfsmittelverzeichnis dient als Orientierungshilfe und ist nicht abschließend. Sollte ein Arzt die medizinische Notwendigkeit erachten, ist die Voraussetzung für die Übernahme der Kosten durch die Krankenkasse erfüllt.

    Dabei ergibt sich die Notwendigkeit nicht allein aus der Diagnose - es sind die individuellen Kontextfaktoren in Bezug auf die Person und die Umwelt zu berücksichtigen.

    Ein Hilfsmittel kann vom Arzt immer dann verordnet werden, um den Erfolg einer Krankenbehandlung zu sichern, einer Behinderung vorzubeugen oder eine Behinderung auszugleichen.

    Der Arzt ist bei der Verordnung eines Hilfsmittels, welches nicht im Hilfsmittelverzeichnis geführt wird, dazu verpflichtet eine individuelle Begründung für die Verordnung zu fassen. Je spezifischer diese ist, desto einfacher ist es für die Krankenkasse, die Notwendigkeit eines Hilfsmittel zu beurteilen.

    Dieses Verfahren ist jedoch leider keine Garantie für die Übernahme der Kosten druch die Krankenkasse. Ggf. muss ein Widerspruchsverfahren eingeleitet werden oder sogar das Hilfsmittel selbst bezahlt werden.

    Hallo,

    Bin stiller Mitleser hier.... und kenne mich mir den Bezeichnungen nicht aus. Habe bisher immer dieselben Armstrümpfe bekommen (für den Tag) und irgendwie gar keine Ahnung.



    Und frage mal in die Runde.... hoffe ihr nehmt mir das nicht übel.

    Was ist der Unterschied zwischen flachgestrickt und rundgestrickt? Oder anders, wo kann ich das nachlesen?

    Danke ☺️

    • Official Post
    Quote from Reiterin

    Was ist der Unterschied zwischen flachgestrickt und rundgestrickt?



    Rundstrick- und Flachstrick-Kompressionstrümpfe sind zwei verschiedene Herstellungstechniken für medizinische Kompressionsstrümpfe, die jeweils spezifische Vorteile und Einsatzbereiche haben. Hier sind die Hauptunterschiede:

    Rundstrick-Kompressionstrümpfe

    Herstellung: Diese Strümpfe werden auf Rundstrickmaschinen gefertigt, bei denen das Garn kontinuierlich in einem Kreis gestrickt wird.Naht: Rundstrickstrümpfe sind nahtlos, was sie bequemer und ästhetisch ansprechender macht.Elastizität: Sie sind elastischer und passen sich besser an die individuelle Beinform an.Kompressionsprofil: Rundstrickstrümpfe haben ein gleichmäßigeres Kompressionsprofil und sind daher ideal für leichtere bis mittelschwere Venenerkrankungen.Indikationen: Sie werden häufig bei leichteren venösen Insuffizienzen, zur Vorbeugung von Thrombosen und bei leichteren Schwellungen verwendet.Aussehen: Sie sind optisch ansprechender und ähneln eher normalen Strümpfen, was sie alltagstauglicher macht.

    Flachstrick-Kompressionstrümpfe

    Herstellung: Diese Strümpfe werden auf Flachstrickmaschinen gefertigt, bei denen das Garn in geraden Reihen gestrickt und dann zu einem Schlauch zusammengenäht wird.Naht: Flachstrickstrümpfe haben eine Naht, die oft hinten oder seitlich verläuft.Elastizität: Sie sind weniger elastisch und bieten eine stärkere und stabilere Kompression.Kompressionsprofil: Flachstrickstrümpfe haben ein stärkeres und variableres Kompressionsprofil und können individuell angepasst werden.Indikationen: Sie werden bei schweren venösen und lymphatischen Erkrankungen, bei ausgeprägten Ödemen und bei deformierten Gliedmaßen eingesetzt.Aussehen: Sie sind funktionaler und weniger ästhetisch, was sie eher für den medizinischen Gebrauch und weniger für den Alltag geeignet macht.

    Zusammenfassung

    Rundstrick: Nahtlos, elastischer, gleichmäßige Kompression, ästhetisch, für leichte bis mittelschwere Venenerkrankungen.

    Flachstrick: Mit Naht, weniger elastisch, individuell anpassbare Kompression, funktionaler, für schwere Venenerkrankungen und Lymphödeme.

    Die Wahl zwischen Rundstrick- und Flachstrick-Kompressionstrümpfen hängt von den individuellen medizinischen Bedürfnissen und dem gewünschten Tragekomfort ab. Ein Arzt oder ein Fachberater kann helfen, die passende Option auszuwählen.